神聖舞蹈龍潭班Q&A–2012.12.18. / 曾春桃紀錄
學員：怎麼樣把腰部的力氣放掉
世儒：這個問題對你而言非常重要，特別是你們兩個是同一國的，都有同樣的問題，類似的，對不對？你們都很容易呢 ㄜ要做一個地方，比如說是抬腳，但是你的身體跟它無關的肌肉都要來幫忙，因為你們都太努力了，很gin(勉強)啊！ 那很gin(勉強)就會這樣，你會用盡妳全身各種可能的肌肉都來幫忙，其實他們是跟這件事情無關。
那一方面是你必須去感覺，比如說你可以感覺到嘔！我的肩膀用力了、我的腰用力了，所以第一個是：感覺很重要，你要有感覺，當你感覺到它，你才知道說：嘔！這是沒有必要的，當你發現到這些沒有必要的，看看你能不能把它不要用力，提醒自己：不要用力。剛開始是困難的，因為你已經習慣這樣已經幾十年了。
第二個是：基本練習非常重要，因為我們腿一沒有力氣，其它地方的肌肉一定會來幫忙，所以如果你要練習站樁直到你四頭肌有力的時候，你才有辦法真的把那些肩膀、腰部的不當力量放掉，因此基本練習非常非常重要。
學員：怎樣練四頭肌啊？還有手臂無法伸直到位？
世儒：我針對大家所設計的神聖舞蹈基本練習，從站立開始到抬腳整個都是在鍛鍊你，那它會變成一個良性的循環，因為當你越來越有力量、越來越穩，你會發現，你就越來越放鬆。
我一直提醒記得移動時的目標，比如說我的手，我希望我的手要抬到這兒，但是你們卻沒停。記得只要你手一彎，你就必須停下來，你只要停在這裡就好了，你不要再往上， 因為此時我們的力量不夠，還有我們長期使用肌肉的方式，造成某些肌肉的纖維已經變短了，所以到這邊，你還要再上的時候，你的手必須彎掉，不然你就上不了了。
因此，你到了這裡，你發現到不了的時候，你就停在這兒，手不要彎了，只是停在這邊就好，保持有點兒緊又不會太緊，你的纖維就會慢慢拉長。因為我們是每個禮拜做，所以它會慢慢地、慢慢地自己拉長，最後你的手就可以來到這裡。如果你不是這個樣子做，你允許把手彎掉，然後就可以抬到這兒，看起來你好像到位了，可是你的纖維是短的，它永遠不會改善，所以回過頭來，最重要還是基本練習。永遠記得我們要求的姿勢，你一定要把那個形做出來，那個形絕對不要改變，你沒有辦法正確到位，沒有關係，你只要維持那個形，然後維持那個張力，它會慢慢到位。
給自己一些時間，可能要一個月、三個月或者半年才能夠到位，這時候你到位了，它就真的到位了，是真的你整個手是鬆的，那才是真實的。
自我觀察是一件非常重要的事。非常非常重要，要觀察，然後還要有感覺。我們不斷的提感覺、感覺，覺知、覺知，覺，感覺。
學員：視線落點會影響我的穩定度。
世儒：我們眼球移動的時候，會影響到我們的肌肉還有我們的感覺，因為我們看的角度不一樣，最後我們要的是，眼睛平視、沒有焦點，可是到最後你會發現，眼睛平視，沒有焦點，不是我們——{聽不清楚}
學員：可是這是一個過程。
世儒：是的。
學員：念頭也會影響我們。
世儒：是的，所以永遠都要在當下，注意力永遠都要放在自己身上，你才會平衡。
學員：單腳站立時，要把三個點挪到施力均衡的過程是非常辛苦的，一不注意就超過了。
世儒：是，這樣你會發現你開始有了細節，而且那個細節是如此的細，以前我們可能身體要移動十公分你才發現自己有移動，現在你可以移動零點幾公分哪，所以你的敏銳度是不一樣的，這是我們要的，這樣子我們才有辦法做出更多細節，也因為這樣子我們才能夠看到細節，因為我們可以看到細節，所以我們才能夠修正，除了修正之外，我們要更積極的，我們才能夠學到別人學不到的東西，透過觀察，我們就可以學到。
學員：學到越多，做到越多，很明顯發現自己和別人很不一樣，可以看到事情的可能發展，說了又不被了解，差別越來越大，高處不勝寒啊！
學員：難啊！
世儒：是難啊！更重要的還是在我們自己身上先修好，當我們允許我們自己的時候，真的允許夠了我們才有辦法去允許別人。當我們在學習允許自己，發現自己要允許自己都這麼的困難，你看！我們在這幾年的整個過程，就是不斷看到自己的笨，對不對？不斷看到自己的蠢，對不對？看到自己的笨拙、愚蠢、焦慮、緊張，你看！聰明如你只要求做件簡單的事、停掉一個簡單的動作，幾年了還是沒辦法做到。你要想一想，即使我們這樣子每個禮拜這樣上課，你花了這麼多年你都改不過來，我們都改得這麼困難，那對於一個完全沒有上過課的人，你希望他多久？你希望你跟他講一句話他就改過來，那是不可能的。你若發現我們自己這麼努力改都那麼難的話，你就可以了解：別人要改一定會比你更難。
還記得上次特別說明的老子三寶：慈、儉、不敢為天下先。第一個最重要的：「慈」。我們真的慈這個部份對我們自己做得太少太少太少了！如果我們對自己沒有這樣的心，對別人就很難。
學員：難啊！我不是聰明的學生。
世儒：你知道嗎？那些自認聰明的人都走了，都不會留在這裡。認為自己很聰明的，基本上是不會留在這裡的，因為第一個：他會覺得慢。第二個：他會覺得每次都差不多一樣，沒什麼新的。我有思考過這個事情，特別最近有聽到評論，說我在敎舞敎得很慢。的確！如果舞蹈就等於是舞序(動作與姿勢的順序)這觀點來看，我一個學期敎的舞敎得很少，這部分我是承認，我同意。
但是對我來說，舞蹈並不只是動作與姿勢的集合而已，他是一個工具，一個引導人蛻變的載體。你們學會多少舞？我打從頭開始，我ㄧ點都不關心，我關心的是：你在跳這支舞的時候，你有沒有感覺？你透過這些動作，你對於自己有哪些發現？你有哪些改善？然後，當你對自己的改善不多的時候，我怎麼樣再加上什麼樣的東西，來幫助你有更多的感覺，然後，你會對自己有更多的發現與改善。
更重要的是，回去後你真的有在練習。不是舞蹈的動作，而是說我提醒你那些重點：去掉多餘的力量，去掉沒有必要的移動、沒有必要的想法、沒有必要的情感！「這個」，比舞蹈更重要，但是，這樣的話自認聰明人是聽不下去的，他們都聽了卻並以為有什麼重要。因為它不是舞蹈動作，不會讓人感覺到有學到新的東西，不是可以展現給人看到的東西。
可是這些是真正的核心！其實我們透過舞蹈，就要能夠做到這些，那你能夠做到這些，你舞蹈自然就跳得好。如果神聖舞蹈學習只是舞蹈動作的順序，說實在的，只教舞序，以目前我和大家的能力，兩個小時內就可以就可以完成兩支舞三支舞，我們也試過了，絕對沒有問題。但是，你會了舞序有什麼用呢？重要的是：你的內在真的能夠改變。而我們內在要改變的是什麼？就是停掉那些沒有必要的，也就是「儉」，就這樣子而已，就是這麼簡單。你不是聰明的學生，這點認知非常好。所以你就老老實實傻傻地跟著做，於是你發現你的生命轉變了，和家人的關係改善了，工作也輕鬆如意了，你聰明的話，這一切都不會發生。
學員：至今尚無法抓到力道中間最適當的點、適當的動作。
世儒：太好了！就是這樣子！所以你會發現我們要做的任何一個動作，我們都要不斷不斷不斷不斷的練習，你需要花幾個月才能抓到它，當你抓到，那就是你的。然後，你整個人就轉變了，你就改變了，你就變成另外一個人，跟原來的你是完全不同的。
學員：知道但做不到啊！
世儒：所以，繼續啊！你知道，要「看到」自己的改善跟改變！
學員：不要用力，使我看得更多。
世儒：我們之間需要一個媒介，我才能夠把某些訊息傳達給你，讓你知道，讓你了解，讓你做到。那個知道不只是頭腦知道，而是讓整個「你」都知道之外，你還能與它合一。「神聖舞蹈」就是我們的媒介，不然，我不知道怎麼告訴你這些東西，我也不知道怎麼樣幫助你去做到， 這個在頭腦上是無法說明白的。
學員：聽到很容易，做到很困難。
學員：聽到都不容易。
世儒：你能聽得進去都不容易了。
學員：覺得自己越來越笨。
世儒：要感謝自己真的越來越笨，因為如果你越來越笨，表示呢你真的是越來越實際。如果你真的越來越椄納自己，而且你真的去操作，就是把你所聽到的「慈」啊、「儉」啊，真的用在自己身上，一開始你會覺得自己很笨，對頭腦來說真的是笨蛋啊！
當我們接受真的覺得自己很笨，那個是在自己身上發現的，那個笨是：我們發現我們的學習真的沒有我們想像中那麼快，不是我們頭腦所想的那麼快，我們沒有我們所想像中的那麼敏銳。但是也因為這是從內在承認的，我們才會一步一腳印，老老實實地，慢慢的學，確卻的改。然後，你會發現，你的整個人、你真正的本質才會開始改變，你的內在真正核心的部份開始改變了，而那個改變就會累積在你的生活當中。
學員：外在聲音產生驚嚇。
世儒：這是一個過程，表示我們的定力，內在的力量還需要更多的鍛鍊，本來呢，我們都從來不會發現日常生活當中別人做的事情，在拿東西的時候那麼大聲、那麼用力。那現在是因為我們開始注意到，自己開始鍛鍊到某一個階段的時候，你會發現你的動作已經輕了，你不會花那麼多力氣了，然後，你就開始聽到外界的聲音。因為這個時候你的感官也敏銳了，然後，你有時間、你有空間去感受外界正在發生的事，所以你開始發現別人的聲音很大。那你會很不習慣，特別是你經過了這麼一段艱苦的努力，嘗到了甜美的果實，你真希望別人也能夠這樣，覺得它們怎麼會這樣子呢？你要知道，你花了多久的時間才變成這樣？他們是不可能改變的，除非有人告訴他，而且他也可望改變，不然你告訴他，他會覺得你太奇怪了！
所以，我們沒有辦法去要求他們改變，也除非他看到、他想要改變，那接下該如何做呢？我們說過另外一個訓練是：「不受影響」。還記得嗎？以前的談話沒錄音太可惜了！已經講了N年了！一方面我們要增加「覺知」，也就是敏銳度，一方面我們要能夠「不受影響」，也就是要把自己打造成軍用規格，好嗎？ 可以忍受很熱也可以忍受很冷，那就是定力的部份，這是可能的！
在舞蹈過程當中，我們為什麼要停止眼球的移動？這個也是定力的練習，慢慢的、慢慢的，當我們能夠把這些定下來之後，我們就越來越不受影響，一切你是清清楚楚的，然後不受影響。那需要更多的努力跟練習。
我們跳舞的時候，你會發現我們現在比較少這麼做了，我們以前常常會有這樣的機會：讓你們面對面。還記得嗎？你會發現那麼多人、面對面，傻笑的傻笑，各種的奇怪，或者頭就低下來了。
你看！一點小事我們就受影響，看來下學期我們這方面可以再加強，因為我覺得我們也進展到差不多時候了，我們每個人內在的覺知能力越來越強了，同時也更放鬆了，那我們看一看，當有一個人突然站在你的面前的時候，你會怎樣？你是不是能夠不受他的影響？特別是：他的動作跟你是不一樣的時候。
學員：龍潭快樂讀書會之追尋—成為自己。
世儒：除非我們內在核心的部份改變了，不然所有的東西，我們學的任何技巧都是外在的，對於我們生命的改變其實是很有限的。當然，外在的東西也有好處啦！那些技巧也有好處，它好處是很快就可以見效，但是，比較難持續。所以十年前我就堅持一定要這樣改變，說實在的當時有點賭，我不知道會有幾個人能夠真正留下來，這是我無法確定的。
因為這條路，特別是前幾年，就像是在播種，種子撒下地裡面去了，它會不會發芽？不知道，而你也不能去幫它，你必須等，那這一等，種子可能是等幾個禮拜，也許幾天，可是人──可能要等好幾年。我不知道等不等得到收割，我完全不知道。但是我願意等。而機會是彼此彼此，你們願不願意傻傻的做，傻傻地跟呢？還好！還好！真的慶幸！有幾位同學很堅持同時很支持，所以我們才能夠從一百多人的團體，直線降到個位數之後，還能夠繼續走到現在。
現在我們在自己身上看到真正的轉變。我知道當一個人真的看到自己的轉變，就會開始對自己產生信心，然後就願意繼續精進，這是我對人性的了解。我們可以不知道為什麼這樣？但很重要的是：不管做什麼都需要自己改變。那很多時候我們自己沒有改變，需要別人告訴我們改變，你才會相信。這就是為什麼所有的課程，老師都要求學員分享。你看，買東西也是一樣，特別是傳銷，特別喜歡這樣，去分享大家有多成功！有多棒！大家好羨慕！然後你就有力量。但是，我們從來不會去看他背後的辛苦，而且，成功的人是那麼的少。因為他是踏在別人身上他才會成功，但是，在這個內在的工作上不一樣，我們不需要踏在別人身上，我們只是需要腳踏實地的去做。在龍潭快樂讀書這邊，我覺得：我們最棒的我們務實的。
曉晴：你們剛剛在講以前以前的讀書會怎麼樣，其實我沒有經歷過，我記得當初秋美跟我講的時候的情形。你知道嗎？神聖舞蹈！我聽到舞蹈兩個字，我就倒了！因為我很怕跳舞、很怕開口唱歌。而且對節奏很不行，這是我的死穴啊！那個根本是不應該去碰的！
我到現在一直發現，每次老師在教，我真的很認真在記，可是，我永遠是那個回去真的記不住的。可是我發現了一點，我很棒的是，現在老師敎什麼我很清楚，從一開始，我不知道為什麼，我就很清楚老師敎多少或敎的舞不是重點。不知道為什麼 我就是很清楚這一點，我學會的這個舞有什麼意義我也不懂，可是我知道從跳舞的這個過程裏面，我得到了一些東西，我很清楚，就是我會來這邊得到這一些東西，至於每次教什麼的動作，我真的會忘記，可是我沒有很用力想要去記它的念頭在。但是我知道說，我這次來，我不一樣了。這次再來，我又不一樣了。
所以。剛剛慈安在講說每次怎樣子，其實那時我很想講，我們已經不是那個原來的我，我們已經走在路上了，我常常會跟自己講：我很高興的是，雖然很多的–{聽不清楚} 還在，可是，我已經不是原來的那一個我，那個原來的那個，是因為我已經走在路上，雖然我走的路程可能一點點、一小步。可是，我很高興的是，我已經在走了，而不是只是停在那邊看人家。
我覺得這個過程裏面就是：跳的舞一樣啊！老師講的、敎我什麼 或敎了多少，其實教會我整支舞，我好像也記不起來，那又怎麼樣？我真的覺得那個每一次跳舞的時候啊，從剛開始的很容易焦慮[非常容易]，因為完全記不住，到現在可以慢慢的、去記到多少就記起來，真的不行，看著前面跟著走，也還好。就不會說自己就很這樣子，我覺得那個進步是自己看得到而且感受得到，那這個東西是我很堅持我知道我為什麼要來這邊的原因，而不是為了那個舞而來的。因為如果為了那個舞，我絕對不會來，我不是為了那個舞，那是我很清楚的。
世儒：想想看，就算你250支舞你都會了，但是你還是充滿焦慮。跟，你一支舞都不會跳，但是碰到事情你不焦慮。你要哪一個？後者才是我們要的啊！目前，我們透過舞蹈去掉這些焦慮，去掉這些生命當中沒有必要的，這些浪費你能量的東西，現在他們的運作都停下來了，看到了嗎？如今你要學舞也很快了，對不對？跟以前比起來，快非常多！因為你內在的素質產生了革命性的變化了，學習上和生活上都改變了。
曉晴：我覺得比較勇敢，焦慮的感覺少很多，害怕失去的感覺也少很多，心情的轉換變得很快。
世儒：對呀！你會發現你整個生活態度，你對面對生活的態度都不一樣了。
世儒：我對各位的觀察，其實我們現再要把舞跳好已經越來越容易了，當我們越來越容易，因為我們的焦慮已經幾乎沒有了，也就是我們可以進入舞蹈，那舞蹈本身也帶給我們一些更多的、更細緻的、更好的一些能量，一些感覺、或者一些學習，它可以改善我們內在某些品質，那些質量，那就是看大家的進展了。
這樣說吧：剛開始，舞蹈它是一個工具，它並不是那麼重要，重要的是我們內在的改變。第二個階段是這個舞蹈會幫助我們獲得更多的內在改變，更高更好品質的東西，這個我們在日常生活當中比較難去享受到的，或者去擁有的，那透過舞蹈我們可以擁有這些東西，這個是舞蹈後面要更精準、更到位。因為我們已經開始，開始會有能力做這件事，我相信舞蹈的動作你不用特別去記，你都會記得的，你放心好了，當你進展到某個階段的時候就會如此。所以，我們繼續向前走哩！
學員：丹田用力，立如松，喉嚨放鬆，產生共鳴，當手舉起來時像在歌劇院，感覺很感動、很在當下、很美。
世儒：很好！很好！可以看到自己的美，非常的重要。其實這麼簡單的一個動作你可以感覺到，因為當我們身體協調的時候，那個美就自然呈現。而且你自己也感受到，你知道，那個美是由內而外，而不是別人說：啊！你好美！你好美啊！然後趕快在臉上塗更多一點粉，繼續美下去。這個是你可以滋潤你自己，我常常問一件事：我要做什麼工作、什麼事，能夠滋潤自己的靈魂？而不是問可以賺多少錢的事情。如你也能記得這件事，你就會越過越喜悅！
學員：清楚時，只發聲音時是ok的，但加上動作就不確定了，其他的就顧不到。
世儒：沒關係，重點並不是我們做得多完美，而是我們真實的看到自己目前的狀態。我知道我目前是這樣，而我們還會持續做，然後你可以看。剛開始重要的是有感覺，如果你有感覺，那你就知道下一次做跟這一次做有什麼不同，那你可以知道那個不同是做了什麼改變，所以它會有這個不同。如果這個不同、這個改變是好的，你就會記得，你就會改，不斷的改善你自己，那個什麼音癡啊！那個不是問題，你只要把嘴巴張開讓聲音出來，至於好不好聽一點都不重要，我們要重點是那些肌肉能夠運動，幫助你感覺到你內在能量的流動，這樣就夠了。
學員：關於脈輪對應音階與頭腦的介入。
世儒：下次可能要把你頭砍下來，你就會發現：很自然它就是在那裡了。最重要的是「自然」，這個自然就是當我們很省力、很放鬆的時候，它「自然」就是那個位置了。因為我們頭腦去想的時候，你就會擾亂你身體的運作。「停止不必要的想法」雖然是很簡單的幾個字啊！做起來真的很難啊！可能要練好幾年哪！但是，起碼我們可以看到頭腦對身體的干擾越來越少，我們要用頭腦的某些部份，某些部份不要用。頭腦它是個非常有用的工具，而且非常有力，強而有力的工具。它在分析，它在判斷，它對記憶非常好。但是呢！它有一個缺點，就是嘮叨！無病呻吟，做白日夢….我們要去掉它這些部份，並不是去掉全部的頭腦。
學員：用La發聲的時候，會把Do Re Mi加入，不加會有跑掉的感覺。
世儒：下次如果有機會再跳這支舞唱這個歌的話，跑掉就讓它跑掉！上去就上去有什麼關係！再次提醒你：這裡是實驗室！你從來沒有跑掉過！那就跑掉一下唄！反正也沒有人笑你，對不對？你在別的地方，別人會笑你，但這邊沒人會笑你，就算笑你好了，跑掉了也死不了人！去享受一下跑掉嘛！這樣可以嗎？試試看！我可以唱得很好，我也可以唱得很爛，我們都允許。
學員：我不知道我在哪裡時，怎麼辦？
世儒：沒關係，記得回來就好！起碼你會知道，有兩個點你一定會知道的，最上面跟最下面，那個時候記得回來就好，好嗎？中間忘了沒關係，你會發現，只要這兩個點你記得回來，很快的每個點你都會找到，如果你越擔心你會跑掉，你的注意力更容易跑掉。
學員：那我是太努力了。
世儒：是的，特別是你的頭腦，超級努力！那裡面有一個非常大的緊張跟焦慮。而我們要學習的正是放掉那些緊張跟焦慮，而不是你真正到達那個點。再複習一遍Ｎ年前的話：「要能有效的學習要，必須降低努力程度，同時提到敏銳程度」。很奇怪！當你放掉緊張跟焦慮，每個點就會清清楚楚的。真的，它就是如此詭異的！就是這樣和我們的想法完全相反。所以我們在這裡不斷的在學一些和原本認知相反的事情，這也是為什麼來學的人不容易多，因為人們的頭腦無法了解，這裡一切跟他所認知的是完全相反的！
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